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主持人：其實我們也知道科學發(fā)展觀要求我們?nèi)鎱f(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展。在現(xiàn)實生活當中，法制和道德本身就是一對矛盾體。胡錦濤總書記在十七大報告中也指出建設社會主義的核心價值體系。接下來我想請教陳主任一個問題，在法制和道德之間，哪一個對于我國的建設，對于科學發(fā)展具有更加重要的意義？
陳主任：簡單說，法制和德治，猶如車的兩個輪子，鳥的兩翼，必須兩手抓，兩手都要硬，是互相配合、相得益彰，而不能相互割裂、有所偏廢。堅持依法制國和以德治國的統(tǒng)一，是以江澤民同志為核心的黨中央第三代領導集體和以胡錦濤同志為總書記的新一屆黨中央領導集體明確提出的一個重要思想。
之所以強調(diào)這兩者不能偏廢、必須結(jié)合，主要是因為這兩者有獨特的功能和地位，不可替代。法制主要是屬于政治建設，政治文明的范疇，德治屬于思想道德建設，屬于精神文明的范疇。
法制靠權(quán)威性、靠強制力推行，德治靠感召力和號召力推行。所以，道德是法律的基礎，法律是道德的保障。只講道德，不講法律的話，這個道德就會流于蒼白無力的說教；如果只講法律，不講道德，法律就不能使民眾心悅誠服。道德相對來說，比法律調(diào)整的范圍更加寬廣一些。所以，它在一定程度上可以彌補法律的空白，特別是當前法制體系還不夠健全的時候，特別需要發(fā)揮道德的作用。
改革開放以來，我國把著眼點放在法制建設上，這也是對“文革”教訓的一個總結(jié)。
致力于社會主義法律制度的建立和完善，應該說確確實實取得了很大的成就。十七大報告有一個概括，中國特色社會主義法律體系已經(jīng)基本形成，依法制國基本方略切實貫徹。對道德建設狀況十七大報告也有一個提法，就成就來說思想道德建設廣泛開展，全社會文明程度進一步提高，但是報告也強調(diào)，仍然存在著嚴重的問題，思想道德建設有待加強。少數(shù)黨員干部作風不正，形式主義、官僚主義比較突出，奢侈浪費，消極腐敗現(xiàn)象仍然比較嚴重。
依法制國這個提法最初是在97年9月十五大報告正式提出的。以德治國是在2000年江澤民在中央思想工作會議上講話中提出的，他進一步提出這個口號是2001年1月全國宣傳部長會議上，強調(diào)依法制國和以德治國兩者相輔相成，相互促進，二者缺一不可，不可偏廢。
十六大報告也堅持這個思想，十六屆四中全會也強調(diào)這一點，堅持依法制國、以德治國相結(jié)合。在2006年4月，胡錦濤提出社會主義榮辱觀，其實也是提出依法制國、以德治國的統(tǒng)一。其中有一條，以遵紀守法為榮，以違法亂紀為恥，這也說明德治搞好了可以推動法制。
十七大報告還有幾個亮點，其中您說的一個亮點，提出建設社會主義核心價值體系的重大問題，明確提出建設這個體系哪些方面要著手，要達到的目標。就是要鞏固馬克思主義指導地位，堅持不懈地以馬克思主義中國化最新成果武裝全黨，教育人民，以中國特色社會主義共同理想凝聚全黨、全國人民，以愛國主義為核心的民族精神和以改革創(chuàng)新為核心的時代精神鼓舞斗志，以社會主義榮辱觀引領風尚。
其實還有一個亮點，是開展中國特色社會主義理論體系宣傳普及活動，推動當代中國馬克思主義大眾化的問題。所以，把建設社會主義核心價值體系提出來，本身就是一個信號，要加強思想道德建設。所以，在十七大報告里面，應該說依法制國和以德治國，雖然沒有明確提出一個口號或術語，但也是其中應有之義，也是應該堅持的一個方面。
當然，我們強調(diào)道德的作用并不是否定法律的作用，這兩者應該結(jié)合。我覺得這兩者沒有一個絕對的矛盾。堅持這兩者的結(jié)合，也是全面落實科學發(fā)展觀、促進社會和諧的一個基本要求。
與法制相矛盾的我們一般說是人治，中國傳統(tǒng)的德治因為它忽視法制，所以，它往往走向了人治。但是德治不完全等同于人治，我們社會主義德治跟一般傳統(tǒng)的德治具有一個本質(zhì)的區(qū)別，它強調(diào)社會主義，強調(diào)馬克思主義，強調(diào)為人民服務，這是一個本質(zhì)區(qū)別。我們?nèi)绻c法制相結(jié)合，社會主義德治就不可能滑向人治。
當然，中國的德治歷史比較悠久，法制雖然取得很大成就，還是任重道遠。就樹立新的傳統(tǒng)來說，法制可能對我國目前來說更為重要。
中國社科院陳志剛博士
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