2017“中國(guó)教育+”央廣教育盛典是央廣網(wǎng)通過(guò)著名教育界專(zhuān)家學(xué)者、行業(yè)領(lǐng)袖、優(yōu)秀機(jī)構(gòu)齊聚一堂,共同討論加速變革的時(shí)代下教育的內(nèi)容品質(zhì)和發(fā)展變革的盛典。盛典現(xiàn)場(chǎng)設(shè)置訪談直播間,通過(guò)主持人與嘉賓面對(duì)面交流,幫助大眾全面了解“變革中的中國(guó)教育”。菲蓓爾兒童音樂(lè)教育品牌創(chuàng)始人馬駿做客央廣教育盛典訪談直播間,接受央廣網(wǎng)記者專(zhuān)訪,專(zhuān)訪原文如下 。
記者:各位網(wǎng)友大家好,這里是2017央廣教育盛典的訪談間,我是主持人岳沛。今天我們請(qǐng)到的嘉賓是菲蓓爾兒童音樂(lè)教育品牌創(chuàng)始人馬駿,馬總您好。
馬駿:您好,主持人好大家好。
記者:那首先恭喜馬女士您斬獲了“2017年度教育行業(yè)領(lǐng)軍人物”的這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng),我們知道您和這個(gè)品牌是一起經(jīng)歷了12年這樣一個(gè)歷程,就非常感興趣在這12年當(dāng)中您經(jīng)歷了什么?又有哪些收獲呢?
馬駿:12年確實(shí)對(duì)于人生來(lái)講是不短的時(shí)間,其實(shí)我一直認(rèn)為做企業(yè)就像人生中間一種生活方式的選擇一樣,我們只是選擇了一個(gè)生活方式,就跟我們的人生經(jīng)歷一樣、成長(zhǎng)一樣,也都要經(jīng)過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間,看起來(lái)是在做企業(yè),跟我們自己的人性的發(fā)展、還有包括情感的感受,以及生活的體驗(yàn)是一樣一樣的。
所以在這個(gè)12年期間,對(duì)于我來(lái)說(shuō),還是感觸挺多的。因?yàn)楦麄(gè)的社會(huì)的發(fā)展,也息息相關(guān)。我們從企業(yè)的最初的萌芽狀態(tài),走到了我們現(xiàn)在高速發(fā)展的狀態(tài),我們經(jīng)歷了尋找什么、做這個(gè)各種各樣的產(chǎn)品、跟很多的家庭進(jìn)行溝通等等東西,都有過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間的一個(gè)探索。在這個(gè)過(guò)程之中我有幾個(gè)體會(huì)。
一個(gè)就是做企業(yè)真的是一種,就是對(duì)我個(gè)人來(lái)講、對(duì)于所有人來(lái)講,我覺(jué)得做企業(yè)最重要的是一份堅(jiān)持。這是第一個(gè)體會(huì)。12年在我看來(lái)一回頭,特別的快。但是在每一步走的時(shí)候都是要非常的艱難,因?yàn)楫?dāng)你最初的時(shí)候,就像小孩成長(zhǎng)一樣不知道自己在做什么。然后從不知道到知道到清晰,比如說(shuō)就像我們之前一樣,我們最早的時(shí)候是做培訓(xùn)嘛,在做培訓(xùn)零零總總各種培訓(xùn)形式,十幾年前那真是亂七八糟。慢慢開(kāi)始我們走到我們專(zhuān)項(xiàng)型的音樂(lè)的培訓(xùn),后來(lái)又從音樂(lè)培訓(xùn)又開(kāi)始轉(zhuǎn)做產(chǎn)品等等一系列的東西,實(shí)際上如果沒(méi)有一份堅(jiān)持它是絕對(duì)看不清未來(lái)的路的。還有一個(gè)體會(huì)就是,我們講叫情緒的控制,其實(shí)很多的堅(jiān)持講到底就是來(lái)自于你對(duì)你自己情緒和需求目標(biāo)之間的這種掌控,你比方說(shuō)我們?cè)?2年里,可能我們也會(huì)經(jīng)歷過(guò)所有的企業(yè)家都經(jīng)歷過(guò)的事情。比如說(shuō)賣(mài)房子賣(mài)地是吧?然后有很多的預(yù)錯(cuò)吧,什么項(xiàng)目研究不成了,或者預(yù)期的這個(gè)業(yè)績(jī)實(shí)現(xiàn)不了,以及包括自己在工作之余,工作的過(guò)程當(dāng)中與家庭之間的沖突,還有包括自己的時(shí)間與帶孩子的時(shí)間沖突等等一系列的東西,我覺(jué)得這里面就要有很好的一個(gè)叫情緒的控制能力。這個(gè)還好,幸好是我這個(gè)從小習(xí)得音樂(lè)然后也是從事音樂(lè)教育,所以我覺(jué)得音樂(lè)對(duì)我這方面的幫助還是比較大的,這是在我的一本書(shū)里面,寫(xiě)的就非常清楚。我覺(jué)得他是一種音樂(lè)的力量是吧?所以這方面也是我的一個(gè)獲得。那么再一方面我覺(jué)得很重要的一點(diǎn),就像人生的追求一樣,就是我們每個(gè)人人生中要有一個(gè)夢(mèng)想,這個(gè)也是我的一份獲得,我覺(jué)得夢(mèng)想支撐著我們能走到明天。如果一個(gè)人只是一味的在做什么?或者一味的在走一步看一步,而沒(méi)有心在高遠(yuǎn)有志向,那是絕對(duì)堅(jiān)持不下來(lái)的,這是我的基本的收獲。
記者:那通過(guò)很多資料我們也知道,馬女士您提倡音樂(lè)教育要審美化、生活化、立體化,那結(jié)合您對(duì)音樂(lè)教育這一路上的這些經(jīng)歷,它會(huì)有一種怎樣的體悟呢?
馬駿:中國(guó)的音樂(lè)教育應(yīng)該是普及了很長(zhǎng)時(shí)間,我在教育領(lǐng)域率先提出來(lái),關(guān)于音樂(lè)的道與術(shù)的認(rèn)知的。原因就在于這三方面,一方面,我一直提倡音樂(lè)的教育,從本源上來(lái)講他是一個(gè)審美教育,他并不是某種技術(shù),我們把一個(gè)小朋友按在琴上,機(jī)械的去重復(fù)著精準(zhǔn)的動(dòng)作,其實(shí)并不是學(xué)音樂(lè)。
所以音樂(lè)教育它是通過(guò)你的聽(tīng)與世界發(fā)生的連接,然后進(jìn)行內(nèi)心的一種感悟,它是與世界發(fā)生關(guān)系。所以他能建立更好的通道,所以他能提升更多的,知道真善美在哪里,我覺(jué)得這個(gè)審美教育實(shí)際上是這樣。
在我們整個(gè)的菲蓓爾的體系里面,我們大部分是建立聽(tīng)的教育上,然后幫助孩子們建立聽(tīng)的習(xí)慣,然后聽(tīng)與表達(dá),聽(tīng)與表現(xiàn),情緒的表達(dá),肢體的表達(dá),然后與別人的合作表達(dá)等等,所以這是第一方面。
第二方面就是關(guān)于生活化,音樂(lè)其實(shí)是聽(tīng)覺(jué)藝術(shù)。主持人你看我們的聲場(chǎng)中間,雖然在錄音間里會(huì)聲場(chǎng)控制很好,就是為什么要控制那么好?就是為了要避免嘈雜對(duì)不對(duì)?這個(gè)世界全是聽(tīng)的世界對(duì)不對(duì)?就是全是聲響的世界,所以我們每天處在這樣的環(huán)境里,而我們最終的結(jié)果,如果把音樂(lè)學(xué)習(xí)、音樂(lè)教育都放在了一個(gè)小黑屋子里,或者說(shuō)一個(gè)固定的場(chǎng)里,讓孩子們重復(fù)著這些東西,就沒(méi)有什么意義了,其實(shí)音樂(lè)存在在生活中。
你比方說(shuō)我們整個(gè)的教育實(shí)踐過(guò)程之中,和包括我們的體系的設(shè)置中,我們就設(shè)置了很多生活化的場(chǎng)景,比如說(shuō)孩子的教育我們不單純是在課堂上了,比如說(shuō)你在家里跟父母親拿著鍋碗瓢盆可能就是音樂(lè)。當(dāng)然了我們這個(gè)是有很多題目在里面,去幫助他去建設(shè)這些。小朋友可能都會(huì)唱都會(huì)跳,但是我們所有人都沒(méi)關(guān)注,低幼齡孩子,0到3歲以前的孩子,3到6歲的孩子他有不同的唱跳表演說(shuō)的方式。
所以我們把所有的音樂(lè)是不能夠單面的放在課堂里,所以我們要求我們要走出去,所以建立了所有的生活化的平臺(tái),就是學(xué)、玩、演、游、用五位一體的生活化平臺(tái),這就是我們強(qiáng)調(diào)的音樂(lè)生活化。
另外還有講音樂(lè)立體化,音樂(lè)立體化是什么?就是我們音樂(lè)它是一種能力教育,它不是知識(shí)一加一等于二。我們常常就是說(shuō)孩子一定要彈個(gè)琴,唱個(gè)歌就是學(xué)音樂(lè),但其實(shí)他不知道這里面有音樂(lè)知識(shí)的問(wèn)題、有樂(lè)理知識(shí)的問(wèn)題,有音樂(lè)欣賞的問(wèn)題,比如說(shuō)他認(rèn)不認(rèn)識(shí)這個(gè)作曲家,這個(gè)樂(lè)曲他熟不熟悉?這個(gè)音樂(lè)欣賞他聽(tīng)到了什么呀?然后他聽(tīng)的過(guò)程中他有沒(méi)有表述出來(lái)?比如說(shuō)聽(tīng)到小鳥(niǎo)的叫聲的時(shí)候,他有沒(méi)有關(guān)注?
所以我們把所有的教學(xué)體系設(shè)立為立體化的教育體系,從他的玩,從他的音樂(lè)知識(shí),音樂(lè)賞析,還有包括他所假借的這些工具,就是我們講樂(lè)器,各種樂(lè)器啊,還有包括聲樂(lè),聲音是天生的樂(lè)器對(duì)不對(duì)?然后假借著這些工具,然后逐步深化整個(gè)的音樂(lè)教育。
記者:那馬女士您覺(jué)得在現(xiàn)在這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)+智能教育的時(shí)代背景下,咱們中國(guó)教育講迎來(lái)怎樣的一個(gè)變革呢?
馬駿:其實(shí)各種聲音都在發(fā)出,我也只不過(guò)是在總結(jié)一下,我認(rèn)為一定會(huì)從知識(shí)技術(shù)型的時(shí)代轉(zhuǎn)型為能力型的時(shí)代。因?yàn)檫^(guò)去我們認(rèn)識(shí)世界,常常我們都說(shuō),我們一生中只要做到三件事就行了,找出問(wèn)題、分析問(wèn)題、解決問(wèn)題,但是現(xiàn)在有很多的智能工具可以替我們找問(wèn)題,分析問(wèn)題,和解決問(wèn)題。那所以說(shuō)我們最終要加一個(gè)字,就是你會(huì)不會(huì)?你愿不愿意?你能不能去找這個(gè)問(wèn)題,分析這個(gè)問(wèn)題和解決這個(gè)問(wèn)題。所以因此就是說(shuō),我覺(jué)得未來(lái)的世界一定是以能力培養(yǎng)為主的教育時(shí)代,而且這個(gè)在音樂(lè)教育上也是有很大的幫助的。
記者:那你覺(jué)得音樂(lè)對(duì)這種培養(yǎng)起到什么樣的作用?
馬駿:作用可大了,因?yàn)槲覀兂3T诮逃芏嗟暮⒆,都在教他們解決辦法,讓他們做題或者是訓(xùn)練他們某種知識(shí)某種文化,但是實(shí)際上,我認(rèn)為那都是素材,這些素材學(xué)會(huì)了以后,或者叫工具,這些工具學(xué)好了以后,他到底為什么他會(huì)用這個(gè)工具和用這個(gè)素材,我認(rèn)為跟夢(mèng)想和企圖心有關(guān)。
其實(shí)這是一個(gè)最高級(jí)的情緒感知的發(fā)展,如果沒(méi)有夢(mèng)想沒(méi)有目標(biāo),沒(méi)有企圖心,沒(méi)有對(duì)這件事情的直接感受,你根本就不知道問(wèn)題在哪?你也不知道會(huì)不會(huì)要解決這個(gè)事情。
所以音樂(lè)教育實(shí)際上我覺(jué)得他建立的是一個(gè)情緒感知系統(tǒng),從小學(xué)習(xí)音樂(lè)的孩子,他會(huì)有對(duì)世界很敏銳的感知能力。你會(huì)發(fā)現(xiàn)他跟很多人交流的時(shí)候,他多了很多的靈性,靈動(dòng)性,就是你會(huì)發(fā)現(xiàn)對(duì)方聲音稍微有一點(diǎn)變化,他就很識(shí)趣的就會(huì)躲開(kāi)了,或者他會(huì)很識(shí)趣的用另外一種方式與他建立一種聯(lián)系。所以你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多小朋友說(shuō)這個(gè)學(xué)音樂(lè)的孩子很鬼,學(xué)音樂(lè)的孩子很可愛(ài)是不是?都因?yàn)檫@個(gè)原因。
那么這個(gè)最終的發(fā)展方向是什么呢?我們講一直在強(qiáng)調(diào)孩子的什么想像力,創(chuàng)造力,實(shí)際上就是讓他把無(wú)意識(shí)的變成有意識(shí),變成再造意識(shí),這個(gè)很重要。這個(gè)世界是一個(gè)生長(zhǎng)世界,而音樂(lè)是通過(guò)聽(tīng)的刺激,建立一個(gè)他與所有人變化的反應(yīng),快速的反應(yīng)。你聲音高了低了,你表達(dá)的重點(diǎn)不同了,都會(huì)發(fā)生不一樣的變化。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中通過(guò)不斷的訓(xùn)練,孩子們實(shí)際上最終,他對(duì)世界的感知是息息相關(guān)的。所以我有一句話講,叫音樂(lè)為孩子打開(kāi)了通向世界的大門(mén)。
只有讓他主觀能動(dòng)上,能與世界發(fā)生溝通,他才能很好的運(yùn)用那些工具和那些素材,所以音樂(lè)你說(shuō)是不是非常了不起?所以音樂(lè)教育一定要堅(jiān)持到底,而且音樂(lè)教育一定要從適齡開(kāi)始。那低幼齡期間、7歲以前我認(rèn)為是音樂(lè)發(fā)展的關(guān)鍵期,就是我們講聽(tīng)力的發(fā)展關(guān)鍵期。所以7歲以前的小朋友實(shí)際上是最最重要的。而這個(gè)階段恰恰是我們菲蓓爾研究最關(guān)鍵的東西。
記者:那馬女士在這種新的教育變革的時(shí)代里,能否給我們家長(zhǎng)一些什么啟示呢?
馬駿:在這種教育變革的時(shí)代里,給家長(zhǎng)的啟示應(yīng)該是這樣的。其實(shí)我最近一直也在看一些,關(guān)注一些熱點(diǎn),很多的家長(zhǎng)只要碰到老師,碰到教師,或者碰到某個(gè)學(xué)校就會(huì)把孩子交給了學(xué)校一樣。但是這個(gè)實(shí)際上是對(duì)大家理解的一個(gè)認(rèn)知誤差,我認(rèn)為未來(lái)在教與學(xué)的過(guò)程當(dāng)中,過(guò)去的教是因?yàn)槲覀儧](méi)有那么好的工具時(shí)代,互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)改變了我們很多的認(rèn)知,所以在這樣的情況下,我們所有的過(guò)去的教學(xué)者都是掌握著某種資源,某種知識(shí),某種技能所以我們才教育小朋友,所以那個(gè)時(shí)候我們很崇拜老師。就是覺(jué)得只要老師教我,我就一味跟著老師,我就一定能獲得對(duì)不對(duì)?但是現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代就很奇怪,你比方說(shuō)原來(lái)我吧,我們學(xué)這個(gè)計(jì)算機(jī)的時(shí)候,穿的全副武裝,進(jìn)那個(gè)計(jì)算機(jī)房就像進(jìn)那個(gè)細(xì)菌室一樣的,就是要把自己全部用那個(gè)防菌的,防塵的各種各樣的東西,包括我們的計(jì)算機(jī)房當(dāng)時(shí)都?jí)|上了很多的叫防震的東西你知道吧?那個(gè)估計(jì)你都沒(méi)有見(jiàn)過(guò)。
記者:對(duì),沒(méi)見(jiàn)過(guò)。
馬駿:你現(xiàn)在再看小朋友,隨便一個(gè)10歲以下的小孩,可能電腦都玩的溜的不得了。隨便手機(jī)上什么樣的APP,什么樣的東西他都玩的溜的不行的對(duì)不對(duì)?你就像我的助手大白90后,他很神奇,他音樂(lè)的剪輯能力,他視頻的剪輯能力,以及包括他的拍攝水平真的不亞于電視臺(tái)里面的專(zhuān)業(yè)人員。但是他本身并不是搞這個(gè)專(zhuān)業(yè)的。我想說(shuō)的是什么呢?我想說(shuō)的是這個(gè)時(shí)代已經(jīng)給了我們太多的渠道和空間可以隨時(shí)拿到我們想學(xué)到的那些東西,只要我們想要就可以。所以因此我給所有的家長(zhǎng)建議,和包括所有的教育者建議的是,我們?cè)诮毯蛯W(xué)這件事情,實(shí)際上教育者已經(jīng)開(kāi)始退到了第二種,教育者變成了啟發(fā)者,引導(dǎo)者。就像我們菲蓓爾的教室里,倡導(dǎo)的是沒(méi)有教師,有沒(méi)有教師呢?有,真的有。有的教室里有一個(gè)兩個(gè)教師的都有,但是你看不見(jiàn)。為什么?這些教師我們要求他,都要成為扮演者,引導(dǎo)者,孩子的玩伴。為什么?孩子最神奇?他提的問(wèn)題你根本無(wú)法想象。我曾經(jīng)遇到過(guò)一個(gè)特別搞笑的事件,就是孩子在畫(huà)畫(huà)。我去觀摩,看到一個(gè)老師,特別年輕的一個(gè)老師,說(shuō)教孩子去畫(huà)畫(huà),說(shuō)畫(huà)那個(gè)魚(yú),這個(gè)魚(yú)很大,畫(huà)了一個(gè)非常大的魚(yú)身嘛,他就引導(dǎo)孩子說(shuō)你看這是不是一個(gè)大大的蛋,然后他就在黑板上畫(huà)非常大的一個(gè)蛋,然后他就要求涂色嘛,還沒(méi)涂色之前底下兩個(gè)小朋友對(duì)話了。說(shuō)我也要畫(huà)一個(gè)大大的恐龍蛋,然后旁邊那個(gè)小孩畫(huà)了一個(gè),在紙上就畫(huà)了這么一個(gè)小的蛋,然后他說(shuō)我這個(gè)是恐龍蛋啊,就是我要畫(huà)一個(gè)大的恐龍蛋,然后他說(shuō)老師說(shuō)了要畫(huà)大大的蛋,你畫(huà)的這是什么蛋。窟@是鵪鶉蛋。那個(gè)小孩就說(shuō)了我見(jiàn)過(guò)的蛋就這么大。他說(shuō)他見(jiàn)過(guò)的蛋這么大,你見(jiàn)過(guò)恐龍蛋嗎?5歲的小孩,5歲的小孩的對(duì)話你知道,老師就崩潰了,為什么?因?yàn)樵谡n堂上無(wú)法執(zhí)行下去,然后講好了好了不要再說(shuō)了,哪個(gè)蛋大都沒(méi)關(guān)系,恐龍蛋也好,鵪鶉蛋也好咱把蛋先畫(huà)了,所以我想告訴大家的是什么?就是我們的小朋友實(shí)際上,我們現(xiàn)在目前學(xué)習(xí)的主體,已經(jīng)隨著時(shí)代變化,他們的視野,他們的深度他們可觸碰到的信息量要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于我們的施教者。
所以在這種情況下,施教者干嘛呢?施教者是掌握技術(shù)和辦法的對(duì)不對(duì)?我們要更多的去刺激他們,所以家長(zhǎng)的關(guān)注度也不能關(guān)注在老師身上,老師好不好他都具備教孩子的能力,但最重要的是孩子習(xí)慣好不好?孩子看見(jiàn)事件的能力能不能強(qiáng)?孩子有沒(méi)有主動(dòng)探索,主動(dòng)去追尋世界的這種方式。因此我們講,所有聽(tīng)到今天我們溝通話題的家長(zhǎng)和老師們,我覺(jué)得教與學(xué),教學(xué)已經(jīng)成了一個(gè)叫助手的作用。
教學(xué)的人員要大量的掌握著更好的技術(shù)方法,要讓孩子們更多的能夠拿到去看世界,去尋找世界和把自己主觀能動(dòng)的東西去展示出來(lái),跟老師形成探討。但同時(shí)對(duì)于教學(xué)者也有了很高的一個(gè)要求,就是要求我們所有的教師都要有更好的開(kāi)放性學(xué)習(xí)的心態(tài),而不是像過(guò)去一樣的,因?yàn)槲覐拇髮W(xué)畢業(yè)了,因此我能教你,現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代可不是這樣了。對(duì),你從大學(xué)畢業(yè)了,那個(gè)孩子沒(méi)準(zhǔn)十幾歲都已經(jīng)把你所有你能接觸世界的東西,都了解的清清楚楚。
所以我們一定不要這樣講,而我們要不斷的開(kāi)放學(xué)習(xí),擴(kuò)展自己的寬度和深度,其實(shí)教學(xué)者和家長(zhǎng)一樣,我給家長(zhǎng)朋友建議都是一樣,你伴隨著一個(gè)孩子的成長(zhǎng),一定記住你的孩子的成長(zhǎng)速度,你是否跟得上?不是依托于老師,而是我們要陪著孩子進(jìn)行成長(zhǎng),也依也要拓寬自己的視野,深度挖掘自己的學(xué)習(xí)能力。
記者:那馬女士您作為一個(gè)教育企業(yè)家,那對(duì)我們的教育行業(yè)的教師們,有什么希望和寄語(yǔ)呢?
馬駿:其實(shí)就像剛才我跟你說(shuō)的,我們現(xiàn)在面對(duì)著很多不可預(yù)知的未來(lái),我一直開(kāi)玩笑說(shuō),每次給教師培訓(xùn)我們?cè)谝黄饻贤ǖ臅r(shí)候我就說(shuō),我說(shuō)我們身邊生存著一幫矮精靈,矮精靈他可能個(gè)子比我們矮,但是他們?nèi)蔷`,他們帶著很多神通的,和未來(lái)連接的工具對(duì)吧?因此我認(rèn)為我們的老師其實(shí)就兩點(diǎn),第一就是守住初心,初心是什么呢?愛(ài),這個(gè)是我們教學(xué)者和教師們應(yīng)該具有的。
第二個(gè)要開(kāi)放學(xué)習(xí),一定記住你不要以為你現(xiàn)在拿了一個(gè)本本,出來(lái)畢業(yè)你就可以能夠任教。所以我希望我們所有的老師,能夠就是說(shuō)守住初心用愛(ài)去滋養(yǎng)我們所面對(duì)的這個(gè)受教者,然后去干嘛?開(kāi)放學(xué)習(xí),而不要去害怕,因?yàn)楹ε滤晕覀兙桶醋⌒∨笥,因(yàn)槲乙部吹嚼蠋熑ビ?xùn)孩子,你不能這樣做,你不能那樣做,他為什么?我就問(wèn)他為什么你會(huì)這么說(shuō)?是因?yàn)樗究刂撇涣诉@個(gè)局面。
就像剛才我說(shuō)的,老師只能說(shuō)了不管什么蛋你們統(tǒng)統(tǒng)都要畫(huà)對(duì)吧?就是大蛋小蛋今天把蛋畫(huà)了就行是不是?但是他卻不知道,這時(shí)候你要告訴他說(shuō),其實(shí)恐龍蛋也好,鵪鶉蛋也好真的很聰明對(duì)吧?每一種蛋那我們看他像不像我們現(xiàn)在今天魚(yú)的身體呢?那我們就畫(huà)小一點(diǎn)魚(yú),大一點(diǎn)的魚(yú)就好了嘛是不是?然后支持他,他接著就會(huì)很有意思的跟你溝通,所以教師一定要守住初心,開(kāi)放學(xué)習(xí)。
記者:好,那謝謝馬女士今天來(lái)到我們的訪談間。
馬駿:不客氣,也希望能對(duì)大家都有幫助,謝謝,謝謝大家。